翔梦随风 发表于 2019-9-24 21:37:09

luxiang821 发表于 2019-9-24 18:07
大侠,你说的国标我没见过,发上来看看吧,看怎么才能建立相互补偿关系。
...


翔梦随风 发表于 2019-9-24 21:40:09

2266998 发表于 2019-9-23 22:59
就象同轴度,圆跳动,全跳动,其约束的基准设置是不同的,

形位公差,是为了控制,控制就有基准,没有基准 ...

回8爷,国标里针对直线度也有采用最大实体要求的例子(国标例举的照片请移步后面的帖子),这种情况是没有基准的。

翔梦随风 发表于 2019-9-24 21:40:47

2266998 发表于 2019-9-23 22:59
就象同轴度,圆跳动,全跳动,其约束的基准设置是不同的,

形位公差,是为了控制,控制就有基准,没有基准 ...

回8爷,国标里针对直线度也有采用最大实体要求的例子(国标例举的照片请移步后面的帖子),这种情况是没有基准的。

翔梦随风 发表于 2019-9-24 22:15:22

luxiang821 发表于 2019-9-24 18:07
大侠,你说的国标我没见过,发上来看看吧,看怎么才能建立相互补偿关系。
...

请问大侠发的图片是哪本书上的截图?

luxiang821 发表于 2019-9-25 09:05:55

翔梦随风 发表于 2019-9-24 22:15
请问大侠发的图片是哪本书上的截图?

GB/T16671这个标准我没见过。我以为你说的是素线直线度。GB/T16671这个示例是对中心轴线直线度应用最大实体,这个轴线不是实际存在的,从测量出发,要构建出这个轴线,需要对外圆轮廓采点,然后拟合出这个虚拟轴线,因此这个轴线的直线度和直径尺寸是相关的,所以可以应用最大实体原则。“原谅大侠”在上面的评论也指出,这个轴线也是中心要素。示例中要求直线度0.1和尺寸公差正好相同,其实直接对尺寸应用包容原则也是一样的效果,同样可以控制最大实体边界。
我截图这本书叫《公差合理选用与正确标注》

luxiang821 发表于 2019-9-25 09:16:09

我之前开始说的“圆柱度是形状公差,没有基准要素,就无法应用最大实体原则。”也是不准确的,正确的理解,应该是应用圆柱度要求的要素,没有定位的要求,也就是说不存在轮廓变动影响定位的情况,不能建立补偿关系,因此无法应用最大实体原则。我觉得“中心要素”这个定义比较抽象,不容易理解,如果从能否建立公差补偿关系来理解,要容易些。这是我的理解,供参考。

翔梦随风 发表于 2019-9-25 12:02:54

luxiang821 发表于 2019-9-25 09:05
GB/T16671这个标准我没见过。我以为你说的是素线直线度。GB/T16671这个示例是对中心轴线直线度应用最大实 ...

您说 轴线的直线度和直径尺寸是相关的 这个我觉得不能理解。比如,实际表面为锥面,直径尺寸也是变化的,但是和轴线的直线度应该没有关系。我的理解,轴线的直线度是受每一个截面圆心的位置影响的,和直径尺寸应该没有关系。如有理解错误还请大侠指正。

luxiang821 发表于 2019-9-25 13:21:21

翔梦随风 发表于 2019-9-25 12:02
您说 轴线的直线度和直径尺寸是相关的 这个我觉得不能理解。比如,实际表面为锥面,直径尺寸也是变化的, ...

你说的轴线的直线度是受每一个截面圆心的位置影响的,是没错的。问题是圆心位置的确定,就涉及到定位公差,是相对谁的定位?是相对理论中心轴线的定位。也就是说要控制两个要素:一个是直径,另一个是圆心偏离距离。实际中心轴线对轮廓采点拟合后,其实是一条空间曲线。现在简化成二维平面,即对一截面只采上下两点,连线后中点即为实际圆心。N个这样的圆心通过最小二乘法(这是比较常用的算法),拟合成一条线,就是测量出的实际轴线,而每个截面的圆心肯定不一定都在这条线上,有一定的偏离度,这个偏离度就是上下两点采点时带来的(两点连线中点确定圆心),所以说直径尺寸对实际轴线的建立是相关的。你提到圆锥面,是极端情况,也就是每个截面圆心都在拟合出的轴线上,当然直线度是好的,但是还有直径尺寸控制呢,如果大于直径尺寸公差,还是不合格的。直线度和直径尺寸不能孤立的看,通过直径尺寸和应用最大实体的直线度,达到控制外轮廓在最大实体范围内。以示例为例,当轴直径为35(最大实体)时,允许直线度偏差为0.1,当轴直径为34.9(偏离最大实体最多)时,允许偏离量0.1补偿到直线度公差,即:允许直线度偏差为0.2。举个简单的例子,这个轴有一个装配的套,当直径为下限34.9的时候,轴稍微弯一点(直线度比如说大于0.1小于0.2)由于有间隙,可能也能装入,但是当直径为上限35的时候,轴如果弯(直线度超过0.1),那就不能装入了。

luxiang821 发表于 2019-9-25 13:27:48

上下采点两点连线中点确定圆心如果不好理解,你可以假设下边线是理想状态一条直线,上边线是一个波浪线,这时每个截面确定的中心是不是跟每个截面直径尺寸就有关系了,但实际情况是,上下边线都不是理想直线。
页: 1 [2]
查看完整版本: 关于最大实体选择的适用范围,为何不能用在圆柱度上