汉斯国明镜对默大妈的采访

波塞冬的信徒

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左派治国，因为权力不受约束，随心所欲，胡乱指挥，必然法制混乱，人人自危，无所适从，而后经济衰退，民生凋敝，以致内忧外患。
汉斯是包容伊斯兰难民，骚鸟是欢迎非法移民，旱国是四处结交狐朋狗友，大把花钱，但做决定的人都不用自己花钱，同时又落得好名声，而代价是千万普通人的。


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柏林警察局长表示，犹太人和同性恋者应该在阿拉伯人聚居的首都地区隐藏自己的身份。

采访里有一段让我头皮发麻，以至于出现上图这种新闻都感觉理所应当：“

《明镜周刊》：这些犯罪是否是一个开放社会为其人道主义支付的代价？ 默克尔：从我的角度来看，这种说法是带有讽刺性的。然而，在任何自由社会中，都会发生令人痛心的犯罪。我们的国家也并非从移民潮开始才有犯罪。最关键的是，我们在捍卫法治的严格性之外，永远不要放弃我们自由与人类尊严的核心价值，否则恐怖分子将赢得胜利。

《明镜周刊》：是否不重要，如果犯罪的行为是由社会的本土成员所犯，还是由寻求庇护的人所犯？ 默克尔：这当然很重要。因此，我们必须确保非法移民不占主导地位，而是要严格审查谁进入我们的国家。

《明镜周刊》：然而，您在2015年9月选择了让困在匈牙利的难民进入德国，而没有进行有效的控制。后来，更多的人在没有充分检查的情况下进入了德国。默克尔：当时我感到，如果不做出这样的决定，我们就会丧失所有关于欧洲美好价值和人类尊严的信任。比如，如果我们在德国边境部署水炮，这让我觉得非常可怕，而且那也根本不是解决问题的办法。”

默克尔在接受德国明镜周刊采访时明确表示，她对自己执政期间的任何决定都不后悔：包括2015 年针对移民的边境开放政策。“如果我们把难民遣返回德国边境，一切都会好起来，这是一种幻想” 她认为使用高压水枪阻止移民试图非法越境（当时波兰已经在这样做了）会损害德国和欧洲在“价值观”和“人权”问题上的信誉。

安格拉·默克尔（Angela Merkel）70岁，正在她写书的地方接受采访：一间位于柏林市中心的错综复杂的老公寓。她在这里挂上了由丈夫的儿子拍摄的照片，画面是黑白的城市风景，滑板者在空中飞翔，桥下的人们。默克尔自豪地展示她的书；她是为数不多的几位已经拥有印刷版的人之一。这本书大约有700页，书的共同作者是默克尔的长期伙伴和顾问比阿特·鲍曼（Beate Baumann）。鲍曼也在场，但她很少插话。曾经的总理默克尔心情愉快，她希望向大家解释自己和她的书。但首先，她谈到了当前的政治局势。

《明镜周刊》：默克尔女士，世界从一个危机摇摇晃晃地进入下一个，许多德国人对未来感到恐惧。您也有这种感觉吗？ 默克尔：我一直是个根本的乐观主义者，但的确可以有些担忧。如果我回顾我的总理生涯，刚开始的两年我还在学习作为总理的基本功，然后就迎来了很多危机。从那时起，我们可以看到，冲突的数量其实只是在增加。

《明镜周刊》：您认为今天的治理变得更加困难了吗？ 默克尔：通过网络的社交沟通方式，黑白的对立变得更加明显，相对于看到灰色地带和妥协的能力，这种对立更为突出。保持一致变得更加困难，尤其是保持欧洲的团结。教皇方济各曾经给我一个建议，如何处理不同意见：“弯曲、弯曲、再弯曲。但要注意，它不能断裂。” 在我任内就很困难，现在情况再次加剧。

《明镜周刊》：您最近发布了回忆录，这本书在美国大选之前就已完成。在书中，您衷心祝愿卡马拉·哈里斯成功。您得知特朗普胜选时有什么想法？ 默克尔：我想，民调又错了。很多报纸都充斥着哈里斯可能会小幅获胜的报道。然后，你早上六点醒来，看看手机……

《明镜周刊》：然后呢？ 默克尔：悲伤。我曾经很失望希拉里·克林顿2016年没有获胜。我本来希望会是另一个结果。

《明镜周刊》：您怎么看特朗普？ 默克尔：如果一个政治人物总是把胜者和失败者分开，而不允许双赢的局面，那对多边主义来说就很困难。

《明镜周刊》：现在您已经脱离了职位的束缚，可以说得更直白一点。默克尔：那从来不是我的风格。也许是受东德时期的影响，我学会了读懂言外之意。我不认为这种在表面上看似明确的互相抬高是政治美德。很多事情都可能变得很糟，因此我不愿意浪费在积极或消极的极端上。

波塞冬的信徒

《明镜周刊》：特朗普显然有不同的看法。与他同处一室时，您有什么感觉？ 默克尔：有一个典型的场景：2017年我访问白宫时，我试图劝说他和我们为摄影师握手，因为我以为他可能没有注意到大家需要这样的画面。但他显然是出于考虑故意拒绝了。

《明镜周刊》：与特朗普打交道，一个总理需要知道些什么？ 默克尔：特朗普很喜欢了解细节，完全是为了探测自己是否能从中找到对自己有利的理由。房间里的人越多，他就越想成为赢家。与他不能随便交谈，每次碰面都是一场竞争：你或者我。

《明镜周刊》：您在书中提到，他的政治风格与他作为房地产大亨时的做法有关：“每块地只有一次机会，如果他没有得到，就轮到别人。”其他国家领导人需要适应这种风格吗？ 默克尔：绝对不需要，否则就什么都做不成。

《明镜周刊》：特朗普是世界和平的威胁吗？ 默克尔：他对世界，尤其是对多边主义构成了挑战。如今，站在这位总统背后的是世界上最强大的经济体，他通过美元也极大地影响了全球货币体系。相比之下，如果我们说我们不再与美国公司做生意，那简直可笑。

《明镜周刊》：特朗普带来的挑战比2016年还要严重吗？ 默克尔：现在他与硅谷的大公司有了明显的联盟，这些公司掌握着巨大的资本力量。

《明镜周刊》：您是指亿万富翁埃隆·马斯克，特朗普希望将他任命为政府官员？ 默克尔：如果像他这样的人拥有了60%卫星的所有权，那么这不仅仅是一个政治问题，我们必须高度关注。

《明镜周刊》：马斯克凭借他的公司帝国和社交媒体平台X的影响力，是否比特朗普更具威胁？ 默克尔：我不这么认为。但政治必须设法在强者和普通民众之间找到社会平衡。在银行危机、欧债危机、全球经济危机时，政治是最后能把事情修正的力量。如果这股力量过于受到企业的资本力量或技术能力影响，那对我们所有人来说都是前所未有的挑战。

《明镜周刊》：大互联网平台的政策真的无能为力吗？ 默克尔：不，在民主国家，政府永远不会对企业无能为力。但我们必须对社交媒体中的暴力情绪形成反制，尤其是像德国的极右翼政党AfD这样的力量。

《明镜周刊》：提到暴力情绪——当奥拉夫·肖尔茨宣布“红绿灯”联盟破裂时，他对他的联盟伙伴克里斯蒂安·林德纳进行了尖锐的批评，称他“小肚鸡肠”，并指责他背信弃义。反过来，林德纳抱怨说总理试图迫使他违背誓言。看到这一幕时，您有什么想法？ 默克尔：我当时的第一反应是：男人！

《明镜周刊》：您认为其中哪部分显得典型地“男性化”？ 默克尔：比如，做事情太过于个人化。政治上最好避免这种情况。

《明镜周刊》：您曾经有过冲动发表像肖尔茨那样的愤怒演讲吗？ 默克尔：作为总理，我也感受到了来自四面八方的压力。仅仅冷静、平衡地回应这种压力是不人道的。你会有很多情绪，但最好是对着自己办公室的墙大喊，而不是在德国公众面前发泄。我作为总理，也不能整天沉浸在自己的情绪中，而是得把愤怒放在一边，继续向前看。

《明镜周刊》：肖尔茨的行为是否破坏了他职位的尊严？ 默克尔：如果我认为这是尊严的典范，我不会说出来。总理领导着政府这个宪法机构。这个职位是有尊严的，应该始终以此为指引。

《明镜周刊》：有些人认为肖尔茨终于展现了领导力。默克尔：当然，尤其是他自己的支持者们会觉得，当领导者展示出更明确立场时，非常好。但是这种效果通常不会持续太久，我也观察到了这一点。当肖尔茨发表这种言辞激烈的讲话时，现场确实有些不舒服。有些人心里想：如果我们的总理如此失控，那我们的国家还会好到哪里去？

《明镜周刊》：您的与自由民主党（FDP）的联盟也并不和谐，最终自由民主党在2013年失去了联邦议会席位。您在书中提到：“同时想既是执政党又是反对党，很难成功。” 默克尔：像自由民主党、基督教社会联盟（CSU）和长期以来的绿党这类小党，往往很难从整体利益出发，而是专注于向他们的支持者提供特定利益，而这些支持者往往并不代表整个政治光谱或整个德国。

《明镜周刊》：所以问题不在于自由民主党本身？最近有消息称，林德纳和自由民主党高层显然在几个月前就开始推动联盟的破裂。默克尔：我不能对具体细节发表评论。至于自由民主党，我从未把它当作简单的盟友。但它是存在的，政治始终要从现实出发。

《明镜周刊》：2017年，您未能成功达成与绿党和自由民主党的“贾马伊卡联盟”。回顾现在，您是否为没能达成这个联盟感到庆幸？ 默克尔：不，不是的。你无法预见任何联盟如何运作。贾马伊卡联盟本来会是巨大的工作量，我也需要花更多的时间和不同的伙伴沟通。但问题没有出现，因为林德纳并不愿意。