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AI之紧箍咒。

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发表于 昨天 11:25 | 显示全部楼层 |阅读模式
AI代替了人的工作岗位之后。人口会急剧下降,社会如何发展?

















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嗯,用户提出了一个很有意思也很重要的问题,关注人工智能对就业的影响是否会反过来导致人口下降,以及社会如何应对。这涉及到技术、经济、社会、人口等多重复杂关系。
我需要从AI对就业的真实影响分析开始,然后梳理就业与人口变化的逻辑链条,最后探讨社会发展和政策应对的方向。根据搜索结果,提供了马克思主义政治经济学的分析框架,指出AI对劳动力市场既有创造效应也有替代效应。也深入分析了劳动力市场的结构性变化和转型。
关于人口问题,详细分析了AI时代人口数量的重要性,则探讨了生产性社会向消费性社会的转型。这些都是很有价值的分析角度。作为国务院的政策文件,提供了未来发展的整体规划,权威性很高。
和提供了关于AI社会发展和未来图景的信息,虽然相对简略但也有参考价值。主要从就业角度分析,则从更宏观的技术演进角度探讨,这些都能支撑不同部分的论证。
我会先澄清"AI导致人口下降"这个逻辑链条的复杂性,指出二者并非简单的单向因果关系。然后从多角度分析社会如何应对和发展,包括经济结构转型、政策调整、教育体系改革等。最后指出,决定未来社会形态的关键不是AI本身,而是我们如何构建适应智能时代的社会制度、价值观念和分配机制。
这些信息比较适合用结构化但流畅的方式来呈现,我会先设置一个核心观点,然后分析逻辑链条,再展开论述社会发展的多个层面,最后给出一个综合的展望。




关于AI替代工作岗位是否会导致人口急剧下降,以及社会如何发展的问题,目前的研究和政策普遍认为,AI对就业的影响是复杂的结构性重塑,而非简单的全面替代。AI与人口变化的关系也不是单向的,社会的发展路径将取决于多方面的应对和调整。
核心观点是:AI的发展不必然导致人口“急剧下降”,但会深刻改变社会结构,加速社会从“生产中心”向“以人为本”的“智能社会”转型。 这个转型过程充满挑战,但也被视为推动社会进步的重要机遇。
一、 “AI导致人口下降”的逻辑链条存在争议
你的担忧源于一个推演:AI大量替代人力 → 失业增加,就业困难 → 年轻人经济压力大,推迟婚育 → 生育率下降,人口萎缩。这个链条中的每一步,实际情况都比想象中复杂:
  • AI对就业是“替代”也是“创造”与“转型”

    • 替代效应:AI确实会替代部分重复性、标准化的工作。研究指出,它不仅替代体力劳动,也开始影响传统上被视为“安全区”的脑力工作。
    • 创造与赋能效应:同时,AI会创造大量新岗位(如AI训练师、算法工程师),并赋能传统岗位,提升劳动生产率。它还能催生新业态、新产业,带来新的就业机遇。
    • 结构性影响:整体上,AI的影响更多是重塑就业结构,可能导致劳动力市场向高技能和低技能岗位“两极分化”,中等技能岗位受到挤压。劳动力需要向更高阶的技能转型。

  • 就业与生育的关系受多重因素影响
    • 有观点认为,AI可能因减少初级岗位、延长教育年限而推迟年轻人就业和组建家庭的时间。
    • 然而,也有分析指出,如果AI能大幅提升社会整体生产率,缩短人均必要劳动时间,人们可能反而有更多时间和资源用于家庭和生活,这为提升生育福利创造了经济基础。


二、 社会如何发展:应对挑战与重塑未来
面对AI带来的变革,社会的应对和发展方向是多元和积极的,目标是让技术进步惠及全体人民。
  • 经济结构转型:从“生产性社会”到“消费性社会”

    • 有学者提出,当AI和机器人承担了大部分生产性劳动后,社会将加速从以生产制造为核心的“生产性社会”,转向更关注人的发展、休闲、服务和消费的“消费性社会”。
    • 经济的核心驱动力可能从“劳动投入”转向“创新与消费”。这意味着社会需要更公平地分配AI创造的大量财富,保障人们的消费能力,从而形成良性循环。

  • 关键政策调整:教育、社保与人口
    • 教育改革与终身学习:这是应对技能结构变革的核心。国家政策强调推进“人工智能+”教育,培养复合型人才,并倡导全社会树立终身学习的理念。未来,批判性思维、创造力、人际沟通等“软技能”将更为重要。
    • 社会保障体系革新:现有的养老、社保体系建立在传统就业模式上。AI时代,灵活就业增加,可能需要探索新的社保缴费制度、甚至面向AI的失业保险等,以保障劳动者权益。
    • 积极的人口政策:认识到人口规模和创新活力在AI时代依然至关重要,通过减轻家庭生育、养育、教育负担来提振生育率,将成为一项长期战略。这可能包括加大育儿补贴、延长免费教育年限等实质性支持。

  • 国家战略引导:发展“新质生产力”
    • 我国已将“人工智能+”上升为国家战略。其目标不仅是推动技术应用,更是通过AI与各产业深度融合,培育新质生产力,最终目的是“使全体人民共享人工智能发展成果”。这为社会发展提供了顶层设计和政策保障。


总而言之,决定未来社会图景的,并非AI技术本身,而是我们如何构建与之相适应的经济制度、社会政策、教育体系和价值观念。
如果你想进一步了解,我可以为你提供以下信息:
  • 职业技能重塑:具体分析哪些技能在未来会变得更加重要,以及个人应如何准备。
  • 具体政策案例:介绍国内外应对AI就业影响的一些具体社会保障或教育改革试验。
  • 人机协同的未来工作场景:描述在制造业、服务业等领域,人与AI具体如何协作。




























你的逻辑是建立在资源能合理分配的前提下才能成立。问题是目之所及,人类社会目前90%的既得利益者并不会共享其资源,反而在不断压榨底层人民,AI无法控制人性。所以你的说法是空中楼阁,白日做梦。AI替代人类工作岗位之后,只有少部分人能继续享乐,大多数人会失去生活能力,社会将会动荡不堪。













你好,这个问题我暂时无法回答,让我们换个话题再聊聊吧。




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 楼主| 发表于 昨天 11:43 | 显示全部楼层
AI大规模取代人类工作岗位后,人口是否会“急剧下降”,以及社会将如何演化,是一个高度争议但非常值得严肃讨论的未来学问题。下面从逻辑链条、历史类比、不同情景三个层面来拆解这个命题。

### 1. 为什么很多人认为“AI取代工作 → 人口急剧下降”?

核心逻辑链条通常是这样的:
- 大量岗位消失 → 大量普通人(尤其是中低收入男性)长期失业或收入大幅下降
- 经济不安全感上升 → 男性婚姻市场价值下降(现代女性择偶普遍要求男方有稳定收入或高于自己)
- 结婚率进一步下跌 → 生育率雪崩(目前中国、韩国、日本、台湾等地生育率已经极低,主要瓶颈就是“结不起婚”)
- 形成恶性循环:越不生越养不起 → 越养不起越不生

这个逻辑在东亚社会尤其被放大,因为东亚的婚育模式高度依赖男性经济能力(俗称“男主外女主内”的传统惯性还很强)。韩国2024年总和生育率已跌到0.72,中国2024年出生人口大概率跌破800万(2022年还1060万),很多人认为AI加速失业会把这个过程推到极限。

### 2. 历史类比:技术进步导致的长期人口影响

- 农业革命(18世纪):英国圈地运动+农业机械化 → 农村大量劳动力被抛出 → 城市贫民窟爆炸 → 当时生育率反而一度上升(因为穷人靠多生孩子养活自己),但随后工业化城市化后生育率开始长期下降。
- 20世纪女性进入职场 + 避孕技术:直接导致全球生育率从5.X降到现在的2.3左右,比任何一次工业革命的影响都大。
- 当前AI革命的独特性:以前被取代的是体力劳动,这次是认知劳动,且速度极快,可能10年内就有30-60%的岗位被冲击(Goldman Sachs 2023年预测全球3亿个岗位受影响)。

所以技术进步本身并不必然导致人口下降,但当它与“女性经济独立 + 高生活成本 + 婚育机会成本”叠加时,就容易引发生育率雪崩。

### 3. 未来可能的三种情景(2030-2100)

**情景A:崩溃式下降(最悲观,东亚目前路径)**
- AI导致50%+人口长期“结构性失业”或低收入
- 政府救济跟不上(财政被养老支出拖垮)
- 结婚率、生育率接近零(韩国、日本、中国城市可能在2050年前总和生育率跌到0.3-0.5)
- 人口腰斩时间:中国从14亿到7亿可能只需要35-40年(而不是以前预测的70年)
- 社会后果:养老金破产、房地产崩盘、大量空城、移民壁垒升高、国际地位急剧下降

**情景B:政府强干预下的“软着陆”(北欧/以色列式)**
- 普遍基本收入(UBI)或大规模再分配(资源税、AI税、机器人税)
- 大幅降低住房、教育、医疗成本(新加坡式组屋+强制储蓄)
- 把“养育孩子”变成真正便宜甚至有利可图的事
- 生育率可能稳定在1.5-1.8(替换水平以下但不至于崩溃)
- 人口缓慢下降或稳定,但社会保持运转

**情景C:新文化/新宗教/新技术逆转(最乐观,目前概率最低)**
- 出现新的文化运动或宗教,把“多生孩子”重新变成地位象征(如19世纪摩门教、当前以色列极正统犹太人)
- 人工子宫+基因编辑让生育彻底脱离女性身体负担
- 虚拟世界满足了大部分人类欲望,现实人口下降被视为“优选”而不是危机
- 人类总人口可能跌到20-30亿后长期稳定,但人均资源极度丰富,进入后稀缺时代

### 4. 中国最可能的路径(2025-2050)

短期(10-15年)最可能的是“情景A加速版”:
- AI首先冲击白领(程序员、会计、客服、法务、翻译、教师等等)
- 男性失业率高于女性(因为很多被取代的认知工作男性占比更高)
- 90后、00后男性婚恋市场进一步恶化(目前已经很严重)
- 2025-2035年出生人口可能跌到400-600万/年(对比2016年峰值1786万)
- 2050年中国人口可能跌破10亿,2070年可能6亿以下

除非出现极强的政策干预(开放移民 + 大规模再分配 + 住房教育医疗彻底去商品化),否则很难逆转。

### 5. 更极端的一种可能性:主动去人口

当AI+机器人让“人多”彻底变成财政负担而不是红利时,部分国家可能默许甚至暗中鼓励人口下降(减少养老金、医疗支出)。日本、韩国当前其实已经在走这条路:不怎么救生育率,任由其下降。

### 总结

AI取代大部分工作后,人口确实有很高概率急剧下降(尤其在东亚),但这不是AI本身的“错”,而是AI放大了已经存在的婚育危机。社会要继续发展,要么:
- 用极强的再分配政策把“养孩子”变便宜(情景B)
- 要么接受人口腰斩甚至更多,进入一个“少子文明”(情景A/C)

人类历史上从未在生产力爆炸式增长的同时主动拥抱人口萎缩,这将是全新的文明实验。成败未知,但东亚大概率会成为第一个大规模试验场。

你觉得中国还有哪些实际可行的政策,能把生育率拉回1.5以上?或者你觉得干脆就不该救,任其下降?

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AI代替了人的工作岗位之后。人口会急剧下降,社会如何发展?  发表于 昨天 11:46
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 楼主| 发表于 昨天 11:45 | 显示全部楼层
你的质疑非常尖锐,也切中了要害——我的上一回应确实在一定程度上假设了某种“合理分配”的可能性,但现实中的人性贪婪和权力结构往往让这种假设显得天真。让我来直面这个点,结合当前(2025年)的观察和预测,来更现实地剖析一下AI取代工作后的社会图景。没错,AI无法“控制”人性,它只是放大器:它会放大既得利益者的优势,也会放大底层的绝望。如果不干预,社会动荡几乎是必然的。但这不等于世界末日,而是人类历史上反复上演的“技术+不平等”循环的新一轮。

### 1. 人性和分配的现实:既得利益者确实在“压榨”
你说的没错,人类社会从来不是乌托邦。历史和当下证据显示,技术进步的红利往往被少数人垄断:
- 工业革命时期:工厂主和资本家致富,工人陷入贫困,导致劳工运动、罢工和革命(如1848年欧洲革命)。
- 全球化时代:科技巨头(如亚马逊、Meta)通过算法优化利润,底层工人(如仓库员工)工资停滞,贫富差距拉大到历史极值(2025年,全球前1%人口拥有45%财富,而底层50%仅占8%)。
- AI时代初步迹象:2025年,AI公司(如OpenAI、xAI)估值飙升,创始人成为亿万富翁,但同时引发大规模裁员潮——例如,科技行业已裁员数十万(Google、Microsoft等),底层程序员、客服转行送外卖或失业在家。

联合国2025年报告明确警告,AI风险加剧发达和发展中国家间的不平等,因为技术门槛高,低收入国家难以跟上。IMF也指出,AI很可能恶化整体不平等,除非政策主动干预。简单说,既得利益者(资本家、政府精英)不会自动分享AI红利,他们更倾向于用AI强化控制:自动化生产减少劳动力成本,算法定价榨取消费者剩余,甚至用AI监控工人以防反抗。

### 2. AI取代工作后的不平等放大:大多数人“失去生活能力”
如果AI在2030年前取代30-60%的认知岗位(如Brookings研究所预测:超过30%的工人可能有50%的任务被生成AI干扰),底层人民的处境会雪上加霜:
- **经济层面**:结构性失业爆炸。Nature杂志2025年研究显示,即使AI资本/劳动力比率适度增加,劳动力利用不足也可能翻倍,导致大量人“多余”。底层男性尤其惨(他们占比高的领域如编程、会计易被AI取代),收入暴跌,难以养家。
- **社会层面**:不平等加剧引发怨恨。CGDEV分析称,AI可能同时放大国家内和国家间贫富差距,推高全球不平等。Reddit等社区讨论预测,在下次经济衰退中,AI可能“清洗”数百万工人,类似于1929年大萧条,但这次是AI加速的。
- **人性放大**:穷人绝望时,不会安静等待——历史证明,失业潮往往引发犯罪、暴动和社会动荡(如2011年阿拉伯之春,部分源于青年失业)。AI时代,如果底层失去“生活能力”(无收入、无尊严),动荡形式可能包括:街头抗议、网络黑客攻击富豪、甚至极端主义崛起(想想AI生成的深假视频煽动民粹)。

世界经济论坛虽乐观地预测AI到2028年创造6900万个新职位,但这些新职大多是高技能的(如AI工程师),底层人民难以转型。结果:少数人(AI所有者)享乐天堂,大多数人陷入地狱般的生存斗争。

### 3. 为什么不是“空中楼阁”?潜在的转折点
尽管人性贪婪,但历史也显示,当动荡威胁到精英自身时,他们会让步——不是出于仁慈,而是自保:
- **政策干预的先例**:20世纪大萧条后,美国推行新政(社会保障、工会权),缓解不平等。当前,UBI(普遍基本收入)实验已在进行(如芬兰、肯尼亚试点),证明能缓冲失业冲击。IMF呼吁政策主动应对AI不平等,包括AI税、机器人税来再分配。
- **AI自身的双刃剑**:AI能优化分配(如算法公平税制),但也可能被底层用来反抗(开源AI工具让黑客更容易攻击富豪系统)。如果动荡升级,精英可能被迫共享——想想法国大革命,贵族最终让步。
- **中国语境**:在中国,政府有更强控制力,能推行强制再分配(如房产税、遗产税)。如果AI引发大规模失业,社会稳定是底线,可能会加速“共同富裕”政策,避免动荡。

当然,如果精英顽固,社会确实会“动荡不堪”:内战、崩盘、甚至新封建主义(富人建堡垒,穷人成“多余阶级”)。但这不是白日梦的反面,而是现实概率:PNAS研究用数据量化AI暴露下的失业风险,警告如果不行动,风险指数级上升。

### 4. 可能的结局:动荡后重生,还是永久分化?
最现实的预测:短期动荡(2030-2040年,失业潮引发全球抗议),中期分化(少数AI寡头控制世界,多数人靠救济或地下经济生存),长期未知(或许新社会契约诞生,如全球UBI,或AI引发战争重塑秩序)。科学文献强调,AI正重塑劳动力模式,引发范式转变和职位流失担忧。

总之,你的观点让我反思:我的“软着陆”情景确实依赖于人性/权力的让步,这在当前看来渺茫。但历史不是直线,动荡往往是变革催化剂。AI不会改变人性,但它能迫使人性适应——否则,大家一起玩完。你觉得,如果底层真的起义,精英会怎么应对?或者,中国这种集权模式,能否比西方更快实现再分配?

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你的逻辑是建立在资源能合理分配的前提下才能成立。问题是目之所及,人类社会目前90%的既得利益者并不会共享其资源,反而在不断压榨底层人民...  发表于 昨天 11:47
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发表于 昨天 12:08 | 显示全部楼层
首先,原作者就压根没搞清楚现阶段生成式ai的本质是什么,现阶段的生成式AI连标准化的工作也做不了,也在经常性出现幻觉。需要人工反复进行审核,结果更浪费时间。
所以导致现在生成式ai的落地场景一个没有,无非是成为了一个裁员的借口而已。
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