年轻人有出路了，中国社会才有出路，才有希望与未来，

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过节了，大家户外活动完了，也都在网上看看，我有时看看国内年轻人都谈什么？看看跟我在这个年纪的时候谈的话题是不是差不多，

  到各个网站看看，今天，跟当年还真不同，起码气氛是不同的，现在国内年轻人，他们的话题更现实，更接近45岁以后话题，年轻人的话题很少，都是所谓的‘老人话题’，听他们讲一件事儿，那不是20岁人讲的，都是退休以后的大爷大妈的话题，哈哈，

  我跟许多年纪大的家伙说，只有国内的年轻人有出路了，中国社会才有出路，才有希望与未来，

  你20岁，就感觉没希望了，以后怎么玩？我跟他们讲，我在你这个年纪，看到一个米国秘书在中国公司的月薪可以是我大概一辈子的收入，我什么感觉？我觉得不需要几年俺肯定会比她多，起码阿拉是个年轻爷们儿！哈哈，

  俺跟我这个年纪的家伙说，俺就是要创造一个气氛，让年轻家伙跟在后面跑，尽管每天跑的气喘吁吁，但他们是有希望的，起码自己感觉有希望，

   就是要告诉他们什么是‘老虎’，什么是‘米子’，哈哈，告诉他们，阿拉在你这个年纪，可以买一箱运动鞋，哈哈，

   年轻，要通过奔跑建立自信，那就是‘我玩得了’，不信试试看？因为我玩得了，我需要高收入，需要好看的年轻老虎，哈哈，需要各种匹配的生活，需要食物，要酒，还要各种东西，哈哈，米国红毛不就是这样吗？哈哈，

   以前看书，笑死俺，小盖出差回来，新招来的秘书不认识盖老板，拦住他，说，老板的房间你不能进，小盖笑笑，突然跑进去了，哈哈，秘书没办法，又找来公司其它家伙，大家来了，吓坏了，说，这就是咱们最大的那个老板啊，哈哈  ，

   大家都要好好玩，首先要敢说‘爷我年轻，谁都不怕，俺需要赚钱，需要好看的小老虎’，就像读‘疯狂英语’一样，哈哈，

   中国社会，一直会持续大投资的，直到‘再也投不动了为止的’，哈哈，信我，大清朝，都没有埋没詹大人，更何况你呼？哈哈，

   别信什么‘伯乐’，我告诉我弟弟、妹妹，世界从来就没这东西，你见过吗？那是传说，哈哈，谁发现的盖茨，谁发现的爱迪生？纯粹扯淡，哈哈，是国人臆想！哈哈，

大色猫

在整个社会大家都向往着发财向往着公务员安逸之类的事情的时候。
打好基础学好外语。通过技术有一个小康生活。其实相对于容易得多。
哪怕不是名校毕业。没有直接机会进入平台好的公司。工作三年后。
一样可以随便进入。哈哈

后面越发得缺乏基础的人才水平。特别是关于眼界。
如果小伙子有了眼界。学习动力会大幅度提高。生活水平会迅速变好。

八爷就让大家开拓了眼界。这点尤为重要。
老虎很多吧。吃的用的喝的。有好多吧。哈哈哈。

虓猇

多谢8爷指点，我再研究研究。
8爷，我想再问个有点傻的问题，既然能通过实际测试得到该工况下的修正关系（比如，入口温度下降2度，调节阀需要打开1%），那我可以直接在程序里将对应的关系写进去，为什么还要理论模型的精度呢？

理论上如果仅考虑温度变化（先不考虑流量变化，流量变化将给对流换热系数带来复杂变化），根据换热关系（能量守恒和对流换热热流密度变化）可以求得热水侧需要的温度，根据这个温度可以求出加热热水的蒸汽流量，再根据蒸汽调节阀的Kv-Q曲线可以得到调节阀对应需要的开度，完成 “产品温度波动-蒸汽阀开度” 的对应理论解，但是这个理论解肯定没有实际测试来得精确，那为什么还要求理论解的精度呢？

what

年轻的时候要谈自己，因为眼光阅历有限，顶多看见个别榜样，但自己是看得很实在的
一旦开始扯行业国情制度而不谈自己，那就不用谈了

我和人认真聊就这样，我先谈我，然后谈你，扯别的就不谈

漫步云端

虓猇 发表于 2017-5-29 17:14
多谢8爷指点，我再研究研究。
8爷，我想再问个有点傻的问题，既然能通过实际测试得到该工况下的修正关系（ ...

八爷当年写的

你这么想一个问题，这种控制，其核心问题是为了实现一个‘目标’，一切是围绕这个目标的，其展开、持续发生、结束，都是为一个目标，实现这个目标，并对比那个实现的数值，就是你需要的精度误差，

给你举一个例子，你就明白了，

1，为控制一个稳定的温度目标值，要一套供热系统，一套阀组系统，一套自动化系统，并且还有你要控制的那个‘加热体’，

2，你对目标加热，一定有一个加热速率，其数值与原始的热动势，阀组开度，泵系统效率有关系，你控制好这个，就实现了那个速率，这不是核心问题，加热速率是一个动态问题，好玩，不复杂，

3，核心问题是你怎么控制那个‘目标值’，你以一个速率来‘驱动加热’，到目标点就会有‘过冲现象’，你用PID来抑制这个，就会影响你加热速率，假如你希望完全达到你的目标点，加热速率就很低，甚至是遥遥无期，这在工艺上不现实，甲方也不允许，

4，你用‘屁埃地’到一个接近值的时候，这个PID就无效了，或者过冲，或者没法接近，

5，再往下玩，就是你自己的模型了，你厉害，是厉害在你自己的模型上面了，用PID谁都会的，大家都会，你就没法牛，

6，你切了PID，就得玩你自己的东西了，你必须准确知道那个加热体的确切问题，比如热容，散热率等东西，不知道这个，没法精确控制目标点，

7，你写数学模型，就是先要预知那个目标，即再给多少热量，就正好是你目标，并且不过冲，或者过冲非常小，其与理论目标值的差值，这就是你要的精度，水平高，是在这个上面了，

8，假如你用‘单短路’来玩PID 的话，后期要开‘双短路’，切掉‘双短路’以后，切入你的模型，
9，即使是‘三短路 也只能玩到一定精度，高了都不行，这之后，你用你自己的模型去带‘中继箱’，用中继箱的温度去换那个‘加热体’的热容空缺，假如计算准确的条件下，一次就‘准确切入’了，所谓说模型，是这个模型，而不是PID，一次没有切入，要有手段修正，修正是高速的，比PID的效率高许多倍，直接就可以切到目标，俺是这个玩的好，才在行业里混住了，而不是玩PId，

10， 当然了，你PID玩的熟练，也是‘大爷’，因为许多家伙连PID 的积分都调不了，假如你随手会玩PID的，玩弄于股掌之间，就可以每天有6000块，再多了就困难，因为再多的话，你就必须切入俺说的模型去，否则没戏，

11，你玩了俺上面说的东西，两次就可以准确’切入‘，就没有人敢跟你还价，你就可以给博导们作咨询，给航空领域做设计，他们都很乖的，并且非常富有，

Irving

虓猇 发表于 2017-5-29 21:41
皮侠你可能误会我的意思了。
我意思是所谓理论方程都是实际试验总结出来的客观规律（不论是能量守恒或是 ...

理论指导实践，实践修正理论。理论是指导实践的最佳工具。。

举个栗子把。钢结构中角钢极限承载力。
在190几年，人们对角钢的理解是不充分的，单纯是和角钢的肢长与横截面有关，计算是经验，误差很大，只有在特定实验条件下才能用，很限制人。后来g从稳定理论，确定了合适的长细比，构成了现在钢结构计算基本公式，这样在大多情况下可用。但是这个公式在一些应用(单面连接)还是有误差，说明理论模型并不完善，人们后来对其修正(用有限元)，得出了压弯的强度，有详细的理论分析，钢结构规范上写出能在0.8的强度削弱计算。但是以后还要变，因为理论永远落后于实践，理论是不断发展一心要和实践切合。

说了那么多，总结一下，就是人不能对每次情况下，分别每次进行实验以后，再使用数据。需要可靠的理论分析，得出以一般的公式。这个公式适用于几乎所有的情况。后来如果情况不适用，需要对理论分析进行修正。目的是利用理论指导设计。
再说一下，经验能利用不假，但只有明白理论才能真正理解问题，能举一反三，经验只能用着一次，条件变了就不懂了，理论能用千万次，且用一次修正一次，越来越准确。

ps,就像八爷说过的一样，如果你计算的对，但是出错，一定能找出理论的原因。不可能是地下住几百万年的外星人上来捣鬼。

chuer

每天看到八爷的帖子才有动力读书

gelou626

一直读大侠的文章，让我这种搞非标的人焦虑不安，内心深处还是想靠技术走出一条自己的路。

luxiang821

等伯乐发现跟守株待兔差不多

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没遇到八爷之前我只是没有眼界和方向，但是也知道不能坐吃、进体制，不服现状。内地年轻人的内心世界30岁以后就老了，就开始养老了，吃定公司、吃定父母、吃定体制。前几天看了个报道，说巴西年轻人的玩手机的时间是5个小时冠绝全球，第二名是天朝，我们离大号巴西越来越近了。一直投资到投不动为止，估计还有多少年光景。

Hyperion

“伯乐是个传说”，
这句最给力。

老百姓眼界窄啊，网上不是有文：“与其说阶级固化，不如说你没有搞懂自己的上升通道”。

聆听1990

出差这些天，旁边有几台棒子的设备，看了又看，设计的确实好。都说搭积木，但是就是比自己搭的好，学习了不少东西。努力，争取早日能设计高速高精度的肥膘，哈哈

虓猇

8爷我想请教您个问题：列管式换热器逆流换热（换热时间大约50s），用前馈控制 有理论解吗？
如果是顺流换热很容易，只要检测到产品在换热器入口温度波动、在热水侧相应控制反向波动进行“对冲”，加以PID微调偏差，应该就能很好地控制了。但是逆流换热好像很难用前馈“对冲”而不影响前面温度正常的产品啊？

我做了一个前馈补偿，根据产品温度、流量波动算出蒸汽调节阀的开度补偿PID控制器算出的开度值，但是加上前馈反而没有单纯的反馈稳定，目前我考虑把前馈控制点改到PID控制器之前，就是前馈算出来的是控制温度的设定值的补偿，然后和反馈差值通过PID一起算出个开度，这样应该能稳定一些？