998谈液压

漫步云端

伯努力方程只是描述简单流动的，而实际的流动是非线性的，伴随流动速度的不
同，前后压差的不同，流道的不同，变化很大的，举例说，一个阀控流道，100%打开的时候，近似为圆型流道，这个是一个算法，而当基本关断时，是一个窄缝隙的环形流道，此时伴随速度的增加，你就要计算这时的‘可调节性’，而此时，未必有调节性了，


一个阀门是否可以控制，与前后压力差、阀门的流道有关系，比如阀门开度 100%
就是不可控的，到多大是可控的，也许是 80%，也许是 65%，这个不一定，与压力差有关系，到下限什么时候是不可控的？也许是 10%，也许是 8%，这个要看具体问题，我们有时要拆了阀门看阀芯的几何尺寸，看具体尺度了，你这么理解一个东西就可以，阀门的前后压力差，与阀门的流道开度几何尺寸组成一个控制系统，这些东西是关联的，设定某些参数，可以影响某些参数，为达到一个目标，预先要设
定参数，但你设定的参数是否可以实现你的目标，还要看具体尺寸，不是泛泛而论，也不是某个方程可以解决全部事情，

控制的核心是‘文字’与框图，而不是阀门与电器，对一个控制系统，先要说清楚了，说都说不清楚，就玩不了，玩这类东西，先要讨论方案，而不是上来就画图，比如到 20%的控制状态，还有没有线形了？这个不是嘴上说，把阀拆一个，摆桌子上，讲那个‘开口的环带’，这个东西是不是还可以控制？
举例说，流体流过一个窄缝隙，小到什么程度就没有流动性了？这就是研究‘控制’ 大家都是这么玩过来的，没有谁比谁高，我一直说这个，我也不高，不例外，就是玩的多，玩多了，说清楚了，就有生意，再玩，就进步了，这就是积累，你也一样，玩 10 次，用人家的大把银子‘练手’了，自己就成长了，很简单的道理


玩控制，你必须牢记几点，首先是怎么问，问多少次，再就是‘解答’，解答的结果，在下一次问话的时候，你就知道你是不是说对了，什么叫水平？就是准确解答了‘上一次问题’，而没水平，就是‘看人家怎么解答’，??

所谓‘响应’就是一问一答，人家问了，你要有个‘恰当的回答’这个回答非常重要，就引出了数学，数学好，回答就准确，当响应不够的时候，问不出来，自然没法回答，人家问了，就要动用一切手段‘回答’，??


玩阀门，一个是要大，要特殊，比如化工阀门，核电阀门等，再一个是精，即阀口曲线非常精，便于人家用数学模型精确控制


液压玩到一个德行，必须去学电，这个没错，二者融为一体，就是一个境界，


我为了控制一个系统，把那曲线画出来，摆桌子上，一段一段分别‘解析’，看用什么方式实现‘快速逼近’，用什么控制‘过冲’，你玩控制系统，玩到你对搞控制的家伙说话，他们肯服服帖帖干活，就是你懂系统控制了


?液压的东西，慢慢学，慢慢体会，可玩的东西很多，我曾经玩一个系统，到最后，压力差很小了，用阀调节，性能已经非常差了，还要求不抖动，没辙，用碳化硅硬密封的容积调节了，有点泄漏，但精确控制好，依然可以用


你就闭上眼睛想，一个针阀体，一个锥形流道，随流道改变，阻力变化，阻力变化改变流量，流量改变了，压力提高，最终达成一个平衡，就是经典流体力学与压力---流量调节原理，哈哈，我们当年全系流力与空动，5 个及格


必须要学到能谈体会，比如阀口开多大的时候？压力差多大，调节特性是什么，快到死区了，调节特性是什么，阀口的磨损，有多少形态，调节响应是多少，怎么加振颤信号，频率是多少，学到此时，可以谈论，下面就好办了


液压的东西，就是硬看，反复看，再看现场实物，我就不是学液压的，就是玩久了，有许多体会，比如比例阀怎么控制，就是先看理论，再实践，就懂什么是调节性能，这东西，就是到一个年头，突然就全懂了，你要扶持吗？


玩液压，高薪，高收入，体面生活，受尊敬，

请教一个流体力学问题，水锤的计算。本人流体还未算入门，对于短管而言，水锤计算考虑间接水击作用，需要考虑水
和管道的压缩变形影响。如果对于特别短的管，如果采用铜管，是不是可以把水考虑成为不可压缩的，铜管考虑成为刚
性的，直接利用冲量定理来进行计算呢？比如说 10m 的管子。


大虾，你要简化这个问题，水锤计算，一大堆分支，比如‘流不满’问题，这个是大冲击波的，高刚性管要考虑水的压缩性，水
被压缩，形成‘弹簧’，导致‘震荡波传递’，短管，快关类型，基本按能量计算误差就很小

核心问题就是稳态转非稳态，稳态下，有一个能量，这个是具体的东西，在关断或高阻力下，能量转化为冲击，因为可压缩
性，内部形成震荡冲击波，这个最大值，就是那个最大的瞬间冲击力，可以是叠加的波形，就这了

以前我给人家讲过这个，因为液体这东西不直观，你简单化想这个，把‘液体柱’切成无数的薄片，后面的薄片推动前面的薄片，当前面被‘制止’了，后面的继续推动前面的产生‘压缩效应’，其以压力波传播，解的是这个 。真正解这个，管道里面不仅有纵向压力波，还有横向压力波，这是矢量关系，其破坏行为，不仅是纵波导致的，也可能是横波，这个与几何尺寸还有关系，阀关的越快，冲击也越大，计算时，必须简化许多东西，这是经验

玩‘可压缩流动’，就是要心静，慢慢琢磨道理，再看推导过程，不能硬看公式，把问题逐步简化，去掉影响小的因素，比如你
想你那个筒子是纸的，稍微冲击就破坏了，稳态变化很小，而假如那个筒子是‘坚不可摧的’ 。假如筒子足够长，液体足够质量，就会在里面产生‘高压缩’，形成‘横向激波’当某区域激波足够的条件下，流动就停止了，未必会对下游再有冲击了，压缩流动对数学要求很高，捎带可以复习数学，很奇妙的，甭着急

很赞同大侠的观点，要能把数学的公式用物理的思维理解了才行，仅仅看推导是收效不大的 。嗯，学基础的东西要有耐心，习惯看纸质的书，



我这里，基础的书籍都自己买，我上学时候学流体力学，空气动力学，以后一直在学，总是有类似项目，你以后会玩到流体
的控制，而玩流体控制，要对压缩流动非常熟悉，就是脑袋里有一个‘软模型’，否则无法编程， 压缩流动，压力波传递这些东西，要读一辈子，都不能彻底理解，太深了，我写有些压力模型，调试的时候就会有突然状况，就必须马上停下来，再读经典理论，找问题的实质，那种说不读书作大事的，我从来不信



先学液压的理论，最好是从流体力学开始学，学不会就硬背，必须要背点东西，脑袋里是空的，怎么玩都不灵，
其次是冲上杯好咖啡，找几个泵，找几个阀，摆在桌子上，捉摸这东西怎么回事，看齿轮泵、叶片泵、柱塞泵都怎么运动，再回忆你背下来的那些什么容积效率等问题，为什么那样？
之后就是看阀，拆几个，看阀芯、密封都什么德行，怎么装配的，看线圈怎么驱动阀芯，通上电试试看，怎么动作的？就看出阀是怎么关闭的，
玩到这个程度，再看缸，拆开看密封怎么回事？怎么装进去的？
再想，把电机连上，缸怎么就动了，玩到这，就算粗通了，就可以设计简单的系统，
再深玩，就可以玩比例、高速开关、伺服、高速电驱、数字、等等东西，玩到这里，就基本可以混事，有一万的薪水没问题，
再往下玩，俺问你，向油缸里面打一滴油，会怎么样，你告诉俺这滴油是如何打进去的？系统怎么升压了？升多少，为什么？密封的压缩趋势？压力到什么德行就可以造成‘微爬行’，而密封与‘微爬行’的数学关系，微爬行对精度的影响，即系统最高精度的数学表达式，以及系统的震荡，如何通过建立‘伪压力’而调节一个系统的精度，消除某阶段的爬行。
你玩到这个德行，就坐在家里，外面一定有人敲门，非要雇你，你可以故作矜持一阵，经一番隔着防盗门的讨价还价，你就找到一个美差，

皮卡丘不会打乒乓球

erpioneer 发表于 2016-12-26 19:51
关于一滴油，想了很多天，还没想明白，在油缸运行时，一滴油的贡献是带来油缸微小的位移，哪里的油缸(系统) ...

借个地方， 这个所谓的打进一滴油是什么概念呢，其实就是你必须知整个系统每一瞬间是怎么回事，就是那个微分方程的平衡关系，一点的输入会造成什么样的响应？
所谓一滴油其实就是微分方程的积分元素，控制学里必须要知道你动了任何一个东西到底会造成什么样子的影响，
这个瞬态过程是到底写出来是多少个分量？谁分量大 谁衰减的快，分量之间是否有耦合关系？举个例子 异步电机瞬态是看作三阶段 超瞬态 瞬态 稳态 但是这个只是表象，真正背后是多个衰减速度不同的分量的叠加变化，
在做那个分析的时候必须要知道用到什么精度，很多时候直流电机的电枢的电抗是被忽略的，但是如果用整流电路供电时，忽略阻抗会是致命的。因为没法理解续流。
分析的时候深度不一样，结论未必一致所谓发电机应该是要输送电能到电网对吧？偏偏异步电机还得同时从电网取得无功功率，也就是说同时既有功率流进，也有功率流出。这不是单纯靠表面现象可以分析的。
液压控制类似电机，要理解系统本身的东西才能真的知道怎么回事

专科生MAX

厉害，大侠曾经指导过我怎么玩液压

菜鸟

这段要背下来

专科生MAX

专科生MAX 发表于 2016-7-14 21:54
厉害，大侠曾经指导过我怎么玩液压

NU不会 ，只是指明方向

l55949416

迷茫的维修

哎，差的好远啊

漫步云端

l55949416 发表于 2016-7-25 15:14

你好可爱

漫步云端

迷茫的维修 发表于 2016-7-25 16:20
哎，差的好远啊

我试试看，一直看，最后到底怎么样，

dhf654

学习一下

JackYang

看这个论坛跟原来那个论坛总觉得有种“质”的不同